телевидение
Политический обозреватель РТР Николай Сванидзе уже шестой год делает свое любимое « Зеркало » как автор и ведущий аналитической передачи . А теперь вот занялся и работой по своей прямой специальности : выпускник истфака Московского университета , Сванидзе запустил на Российском телевидении грандиозный проект « Исторические хроники », рассчитанный на два года и 100 серий .
Сванидзе в зеркале истории
– После школы вы сразу поступили на истфак МГУ . Это что , сбылась мечта детства ?
– Ну , что вы . В детстве летчиками , космонавтами или , на худой конец , пожарниками мечтают быть , а не историками ! Но поскольку мои родители – историки , это в воздухе , конечно , витало . Да и сам я историю любил . Но никаким великим историком быть не мечтал – был , наверное , немного инфантильным . В те времена я с девочками мечтал целоваться ! Но книжки , тем не менее , по истории любил . Запоем читал древнегреческую мифологию , рыцарские романы про Средние века .
– А какими разделами истории вам пришлось заниматься впоследствии ?
– Новой и новейшей историей Запада . А конкретно – историей США . Диплом защищал по « Уотергейтскому делу », а после института распределился в Институт США и Канады , где работал вплоть до перехода на только что созданное Российское телевидение . Параллельно занимался репетиторством и читал несколько курсов и семинаров в Историко-архивном институте . – Кстати , ваши родители – далеко не рядовые историки … – Это больше к маме , Аде Анатольевне , относится . Она – профессор истории , очень известный специалист по западному средневековью и автор огромного количества трудов и книг . Долгие годы преподавала в МГУ и в Историко-архивном институте , учеников у нее куча . Сейчас она продолжает работать в Институте всеобщей истории Академии наук . Кроме того , она потрясающий рассказчик и профессиональный лектор . А отец прошел всю войну , потом поступил на исторический факультет МГУ , где и познакомился с мамой . А потом долгие годы работал простым экскурсоводом в Политехническом музее : будучи сыном врага народа , он не мог вступить в партию . Когда моего деда реабилитировали , отец трудился в Политиздате , где дослужился до должности заместителя главного редактора .
– Думаю , что раз мы разговорились об истории , будет уместно упомянуть вашего деда Николая Самсоновича – старого большевика , сталинского министра и когда-то начальника самого Берии .
– Дед был выходцем из мелкопоместной грузинской дворянской семьи и сыном священника . Окончил в Петербурге политехнический институт , работал инженером . Большевик , 1-й секретарь Тифлисского горкома партии , на учете которого состоял и Берия . Между ними были очень плохие личные отношения . А когда Берия стал в Грузии 1-м секретарем ЦК компартии , то деду пришлось уйти – его назначили министром железных дорог Украины . Однажды его вызвали в кабинет 1-го секретаря ЦК КП Украины Косиора , где и арестовали . Этапировали в Тбилиси и спустя неделю расстреляли . Бабушка взяла в охапку моего отца Карла и сбежала из Киева в Москву , где поселилась у сестры в знаменитом Доме на набережной .
– Бабушка ваша , кажется , тоже совсем не случайно назвала сына Карлом ?
– Безусловно . Она тоже была старой большевичкой . Отца назвала в честь Маркса , а могла бы и Августом – в честь Бебеля . Ведь она родом из многодетной местечковой еврейской семьи сапожника из-под Луганска . Еще девчонкой в 1916 году вступила в партию , и первым ее мужем был эсер . В те времена она делала карьеру в модной шляпной мастерской в Москве , была очень небедным по тем временам человеком . Даже одевалась в дорогущем магазине Мюр и Мерелиз , здание которого сегодня занимает ЦУМ . Помню , как бабушка рассказывала маме , как до революции она , работница шляпной мастерской , покупала себе английские костюмы и в тон к ним – шляпки , перчатки , сумочки и туфли . У мамы , в те времена уже профессора , просто слюнки текли от этих воспоминаний о « проклятом царизме ». Бабушка прошла революцию и гражданскую войну . После работала в женотделе ЦК под руководством Коллонтай . А с моим дедом она познакомилась в Грузии , куда ее направили для осуществления партийной чистки . До конца своих дней почитала Ленина и считала его выдающимся человеком : знала его лично и даже в свое время собирала с него партийные взносы , так как была техническим секретарем парторганизации Кремля . Дружила с Бухариным , великолепно знала Каменева и Троцкого . А вот Сталина ненавидела , считая , что он на корню загубил все хорошее , начатое Лениным . В период репрессий стала простой уборщицей и вообще затаилась , ибо была осторожным и мудрым человеком , дожившим аж до 96 лет .
– Вернемся в дни сегодняшние . Какие персонажи из « Исторических хроник » поразили вас больше всего ?
– Сразу оговорюсь , что кумиров у меня нет . А вот поразили и заинтересовали меня Савва Морозов , Блок , Азеф . Наибольшее восхищение же вызывает Антон Павлович Чехов . Как это ни покажется банальным , но более талантливого и порядочного при этом ( что не всегда сочетается !), более обаятельного и харизматичного человека просто трудно представить . Яркого , блестящего , игривого , легкого в общении , очень обаятельного , которого любили женщины и которых он любил . При этом он был умен и печален , как многие большие писатели . На мой взгляд , это самая значимая фигура во всей истории нашей литературы после Пушкина .
– Ваши « Хроники » готовят обывателю массу откровений и открытий : вы снимаете с пьедесталов бронзовых кумиров , показывая их заложниками страстей , вредных привычек и идей , участниками любовных многоугольников . И уже слышны обвинения в том , что-де для Сванидзе нет ничего святого .
– Честно скажу , меня мнение обывателя по тому или иному вопросу совершенно не интересует . Я лишь облекаю свою работу в те формы , которые могут обывателя заинтересовать . Если я что и читаю последние два года , так это мемуары . По ним я заново учу историю . Стараюсь работать исключительно с историческими фактами , документами и версиями , которые мне самому кажутся убедительными и доказательными .
– Конвейерное производство « Хроник » – процесс непрерывный и трудоемкий , поговаривают даже , что вы решили « завязать » с « Зеркалом ». Второе якобы ваше объяснение , это то , что ситуация в стране застойна , на ТВ цензура , что нет и не может быть острых политических передач .
– Те , кто так поговаривает , с таким же успехом могут рассказывать о том , что я собрался принять ислам . На сегодняшний день « Зеркало » мне интересно и закрывать передачу не собираюсь ! Я действительно сейчас не вижу особо острых политических передач , но это и не так плохо ! Острота хороша тогда , когда она объективно обоснованна . А если острота присутствует только для того , чтобы кого-то мимоходом уязвить , ущипнуть и получить за это несколько пунктов рейтинга , то это что-то другое . Безусловно , рейтинг нужен всегда : если меня никто не будет смотреть , то на кой я нужен ? Но ради рейтинга ходить колесом я не буду .
– Кого вы никогда не отразите в « Зеркале » даже для дискуссии ?
– Людей , которых глубоко не уважаю . Их фамилии называть не буду . Так же , как и фамилии тех , кого глубоко уважаю . Ни оскорблять кого-либо , ни возвеличивать не хочу .
– Но ведь и без фамилий многим известно , с кем вы не дружите или , наоборот , кому симпатизируете . Позвали же вы Чубайса комментировать « Исторические хроники » наряду с Солженицыным .
– Безусловно . Я абсолютно последователен в своих симпатиях и антипатиях . Кстати , больше всего я симпатизирую все же женщинам . Если говорить об Анатолии Борисовиче Чубайсе , то я его глубоко уважаю . Что касается « Исторических хроник », то о судьбе России в двадцатом веке , помимо Чубайса , размышляют писатели Солженицын и Аксенов , режиссеры Кончаловский и Сокуров , политики Егор Гайдар и Александр Яковлев , философ Александр Зиновьев . А среди зарубежных экспертов цикла – бывший госсекретарь США и лауреат Нобелевской премии мира Генри Киссинджер , постоянный секретарь французской Академии наук Э . Каррер д ’ Анкосс , бывший шеф внешней разведки ГДР Маркус Вольф . Так что Чубайс не единственный , кого я уважаю . Если всех перечислять , то у вас места попросту не хватит .
Андрей ДОМНИЧ
16 № 6 ( 12 ) июль 2004 г . www . russiantown . com